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1 Dukate =  10 Euro

1 Dukate =  50 Euro

1 Dukate = 100 Euro

1 Dukate = 200 Euro

1 Dukate = 400 Euro

1 Dukate = 600 Euro

1 Dukate = 1000 Euro

noch mehr, siehe Antwort

noch weniger, siehe Antwort

[Frostgeneral]

Hallo Freunde,

ich hatte vor nicht allzu langer Zeit eine Umfrage gesehen, die ich hier auch ganz gerne mal stellen möchte.
Eigentlich ging es um 2 getrennte Umfragen, die dann miteinander verbunden worden sind.

Es geht um DSA und
A) eure Einschätzung wieviel verdient ein Aventurischer Held ungefähr im Monat durch "Held sein" bei verschiedenen Auftraggebern? Ganz grob, aus dem Bauch heraus, wieviel pro Auftrag bzw je nach länge des Auftrages dann wieviele Aufträge in 30 Tagen
je nach Gefahrenlage kann das natürlich abweichen, daher bitte einen Durchschnitt


B) wie wertig würdet ihr Silber und Gold (Dukaten) schätzen, wenn man dafür einen Euro Umrechnugskurs bräuchte. 1 Dukate = 10  €uro oder eher 1 Dukate = 1000 €uro ? Auch hier gibt es wieder keine richtige Umrechung und bitte alles aus dem Bauch heraus
Ein Apfel kostet dabei etwa 1-2 Kreuzer, 1 Bier in der Taverne 5 Kreuzer
Wie wertig ist also 1 Dukate? (1000 Kreuzer)


HIER gehts zur anderen Umfrage =)

[Losan]

Irgendwo in alten Publikationen stand mal 1 Dukate enstpricht ca. 250DM. Quelle habe ich grade keine parat...


Edit: Handelsherr & Kiepenkerl S. 19:

Bei aller Unmöglichkeit eines direkten Umrechnungs­ kurses hat ein Silbertaler ungefähr den gefühlten Wert eines kleinen Geldscheins (5-20 €), ein Heller den einer Bicolor-Euromünze {1-2 €)und der Kreuzer den einer kleinen Münze (5-20 Cent). Das soll nur einen vagen Eindruck von der empfundenen Bedeutung der einzel­ nen Münzen anhand einiger alltäglicher Ausgaben lie­fern. Wie gesagt, ein direkter Vergleich der Einkünfte und Warenpreise ist nicht möglich - dafur sind die mo­derne irdische und die aventurische Wirtschaft viel zu weit voneinander entfernt.

[Krissa]

Ich habe für 1000 gestimmt,  allerdings finde ich das bei DSA sehr verwirrend. Einerseits heißt es, der Bauer und seine Frau mit vier Kindern haben maximal eine Dukate für ein halbes Jahr zum Leben, anderseits passen da die Aventurischen Preise nicht zu, die passen dann eher zu den 1000 Euro.
Damals, als ich DSA am Tisch gespielt habe, hatten wir das so gehandhabt, dass die normale Verpflegung einfach nicht beachtet wurde, nur wenn man was besonders teueres haben wollte, wurde Geld abgestrichen. (z.B. Teuerste Taverne/Bordell der Stadt, Sharisad Kleider, Rüstung, Schwert, Konkubine, Haus. ..etc.).
Aber ich persönlich finde das Geld in Aventurien etwas undurchdacht.

[Frostgeneral]

Den Punkt von Krissa seh ich auch so.
Apfel und Bier hab ich ja mal als Beispiel gegeben
Nach losan mit kostet ein Apfel 5-10 Cent.
Wenn ich mir aber bei Rewe ein Kilo (4) Äpfel kaufe, dann bezahl ich wohl eher 3 Euro
Bier ganz zu schweigen

Die Rechnung von Krissa finde ich auch oft, manchmal heißt es auch 1 Dukate pro Monat, manchmal 6, je nach Sozialem Stand der aufrecht gehalten werden soll

@Losan: ich will keine "richtige" Antwort, dafür brauch ich keine Umfrage.
Das Buch kenn ich und da würde ich sonst fragen und bekomme 10 min später im DSA Forum die Antwort.
Es geht um deine persönliche Einschätzung

[Frostgeneral]

Ich finde es sehr interessant wie unterschiedlich ihr den Dukaten in eurer Spielrunde wertet.

Ich bin ab und zu echt schockiert wenn es nach 4 Stunden Spielrunde als Belohnung 20 Dukaten für alle Helden gibt

[bluedragon7]

Auch spannend daß beide Umfragen kombiniert ergeben daß die Helden im Monat umgerechnet 5000€ verdienen. ;-)

[Frostgeneral]

genau dass will ich am Ende herausfinden

Steuern aufschlagen, Helden sind nicht verheiratet, haben keine Kinder, also knapp 50%
Ein paar Spesen die abgesetzt werden können, vielleicht einen Firmenwagen?

Ich mach am Ende einen Abschluss, wenn ich paar Stimmen mehr habe und fasse zusammen.

[Grom]

Hmm... nie drüber nachgedacht...

das tägliche Leben ist dass wo insbesondere in Spontanrunden das knappe Geld weh tut. Also nehm ich das einfach mal als Basis.

1 Bier = 3,00€ in der Stehhalle meines Vertrauens (wenn ich das teure nehme, dass nicht im Geschäft erhältlich ist) (ymmv)
1x Übernachten im Einzelzimmer = ~40€

Genussmittel in der Kategorie Ferdoker / Zwergenbier sind 5-15Heller (Quelle: DSA4.1 Meisterschirm).
Sagen wir 5 Heller = 0,05D.
=> 1D = 60€

Ein Einzelzimmer in der Taverne kostet 3S. (Quelle: DSA 4.1 Meisterschirm)
=> 1D = ~120€



Ich stimme bei 100€ ab.

Sind 20D für ne Gruppe nach nem Abend in dem gekämpft wurde, wo gerettet wurde, wo Schätze gehoben wurden viel? Der aller erste Google Treffer sagt mir dass 2004 nen Söldner im Irak $800 verdient hat... und der macht nichts wo ihm dann der Baron, der Tempelvorsteher oder die Götter selber für dankbar sind.

Wenn ich die 20D durch 4 Teile bekommt noch jeder 5D, für die man ne Horde Orks aufgespührt und erschlagen hat. Da sind die 20D sogar eher zu wenig bei 1D = 100€. Und darüber dass man ggf. durch 5 Teilen muss, mag man auch nicht nachdenken 

[Frostgeneral]

Solche Rechnungen wie du aufstellst liebe ich ja

Der Tages-Sold für die Bundeswehr liegt in Afghanistan bei 130€ / Tag Gefahrenzulage + normaler Sold von ~2ooo €/Monat

Die Söldner von Privaten Organisationen, die da Öl Sichern und Drogenanbau beaufsichtigen wird wesentlich höher liegen, aber wir gehen mal von "weißen bis grauen" Helden aus, also Bundeswehr als "die Guten vor Ort"
Ich sage wir warten noch ein bisschen, ~50 Stimmen oder so für Representative Werte und dann spinnen wir herum.

Einkauf beim Supermarkt,
Steuern bezahlen,
Wohnung in Gareth (Berlin) mieten
Haus kaufen

täglichen Kneipenabend

[Dai-Oma]

Mit 1:200 kommt man in meinen Augen recht gut hin.

Der Tageslohn eines hochqualifizierten Arbeiters beginnt bei 10 Silbertalern, also ein Minimum von 300 Silbertalern (= 30 Dukaten) im Monat (Urlaub, Krankheit und dgl. ausgeklammert)
Nachdem dort so etwas wie Baumeister, Drucker, Rechtsgelehrte und dgl. zu finden sind, wären das ab 6.000€ im Monat, was für eine hochqualifizierte Fachkraft auch heutzutage durchaus ein angemessener Lohn sein kann.

Quelle: DSA 5 - Regelwerk, S. 364
Ob für 4.1 andere Verhältnisse gelten,ist mir als DSA-Novize leider unbekannt.

[Arcos Stormblade]

Ich finde es sehr interessant wie unterschiedlich ihr den Dukaten in eurer Spielrunde wertet.

Ich bin ab und zu echt schockiert wenn es nach 4 Stunden Spielrunde als Belohnung 20 Dukaten für alle Helden gibt

Du meinst weil das viel zu wenig ist für ein bestandenes Abenteuer und jeder Held in der gleichen Zeit vermutlich 5 mal soviel verdienen könnte mit Handwerksberufen?

Wenn man bedenkt dass der normalbürgerliche Lebensstil für die Flatrate 15 Dukaten kostet (und da extras nicht dabei sind) habe ich auch mal mit 100€ abgestimmt, ich denke ein Mittelständler gibt für sich alleine so 1500€ aus wenn er normal lebt und nicht in München wohnt

[Tetsu]

Muss sagen ich habe mich auch für 100 Euro entschieden pro Dukate. Ein Kurzschwert das 12.000 Euro von der Stange kostet,scheint mir etwas zu viel. In manchen Spielrunden wird damit umgegangen als wären es Schlüssel zum ewigen Reichtum,doch so wird selbst eine einfache Magd sich einige Golddukaten zusammensparen können,ganz zu schweigen von einem Abenteurer der Täglich sein Leben riskiert.

[Cifer]

Ich halte eine Umrechnung für nicht wirklich sinnvoll, weil die aventurische Wirtschaft massiv anders funktioniert als die irdische des 21. Jahrhunderts.
(Man könnte auch sagen: Sie funktioniert gar nicht, aber das mal außen vor.)

Grundbedürfnisse wie Nahrung und Güter im Allgemeinen sind tendenziell teurer, während Arbeitskraft eher billiger ist - bereits als Angehöriger des aventurischen Mittelstands ist ein Knecht eigentlich normal, wohingegen ich irdisch in Vollzeit festangestellte Bedienstete eher den oberen 10.000 zuordnen würde.

[Frostgeneral]

45 Stimmen, wollen noch ein paar mitmachen?

[Shogoth64]

Ich glaube Nach wie vor, dass es da keine Umrechnung gibt. Eine mittelalterliche Ökonomie hat einfach andere Wertigkeit für Dinge als eine moderne Ökonomie. Dad beginnt bei der begrenzten Verfügbarkeit von Rohstoffen und endet bei der Wertigkeit der Arbeit. Ich würde einen Referenzwert in der Welt nehmen und daran orientiert die Preise basteln.