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[FieserMoep]

Auf die Frage warum manch einer erst überhaupt keinen SL findet:
Man muss bedenken das u. a. die USA wesentlich dünner besiedelt sind als so eine Ecke wie good old Germany.
In Deutschland kommen auf einen km² circa 231 Bewohner, in den USA lediglich 33.
Insofern verlagert sich da auch viel auf den Online-Markt da für einige eine offline alternative schlicht nicht gegeben ist.
Online gibts dann ein ziemliches ringen um SLs, gute SLs sind dann nochmal eine Nummer seltener.

Das dann daraus eine Dienstleistung wird, warum nicht. Bei uns gibt es ja auch Kindertheater die nichts anderes machen als nette Geschichten zu erzählen. Für Geld. Unterschied ist lediglich das man selber ein Stück Papier hat und dem Krokodil mit einem d20 eine oben drauf geben kann.

Das Argument dadurch jetzt irgendwie ein Hobby - bei dem man zusammenkommen soll etc. - abgeschmälert wird verstehe ich auch nicht so ganz. Es geht nicht darum bestehende Hobbyrunden jetzt plötzlich über Geld zu regeln. Es geht darum Runden überhaupt entstehen zu lassen die es ohne Geld eh nie gegeben hätte.

Ob ich jetzt privat Tischtennis spiele weil es mir Spaß macht oder damit als Profi wo anders auch Geld verdiene sind zwei paar Schuh die sich nicht gegenseitig ausschließen müssen.

[HyruLean]

Ich verstehe ja, dass man daraus ein Business machen will, aber dann läuft man auch immer Gefahr bei SLs zu landen, die das "nur wegen der Kohle" machen.
Für mich würde sich das auch einfach falsch anfühlen das für Geld zu machen. Klar, ich und die Spieler meiner Tischrunde haben auch schon mal für ein Abenteuer zusammengelegt, aber für das Leiten an sich bezahlt zu werden...
Das könnte ich nicht.

[Just_Flo]

Ich hätte damit kein Problem (Hint, ich bin für PMs offen).

[Roach]

Was bei der Diskussion auch vergessen zu werden scheint: bezahlte Spielleiter sind auch hierzulande relativ leicht zu finden. Allerdings denkt kaum jemand daran, wenn man in so einer Runde sitzt.

Wenn man auf Cons oder Spieleveranstaltungen eine Runde spielt bei einem "Supporter" des Verlages, ist es höchst wahrscheinlich, dass dieser Supporter vom Verlag eine gewisse, meist kleine Aufwandsentschädigung erhält. Für viele dieser Spielleiter läuft das dann höchstens darauf hinaus, dass ihre Fahrtkosten „erstattet“ werden in Form von Goodies, die ihnen der Verlag zur Verfügung stellt. Dafür wäre aber auch erwartet, dass die Spielleiter ihre Runden frühzeitig anmelden, um entsprechende Werbewirksamkeit zu erzielen, dass sie einen bestimmten Verhaltenskodex folgen, meist auch bestimmte Kleidungsstücke tragen (Pegasus hatte viele Jahre lang Burgunderfabrnr T-Shirts, hat seit dem Firmenjubiläum rote … Ulysses hatte radioaktiv grüne, Uhrwerk meines Wissens orangefarbene usw.

Ach ja, wenn jemand einen EeSeL sucht, kann man mich natürlich auch ansprechen. (Viele Jahre Cthulhu geleitet für Pegasus, wo ich auch immer noch Supporter bin, ich kenne aber auch viele andere Systeme)

[Weltengeist]

Was bei der Diskussion auch vergessen zu werden scheint: bezahlte Spielleiter sind auch hierzulande relativ leicht zu finden. Allerdings denkt kaum jemand daran, wenn man in so einer Runde sitzt.

Wenn man auf Cons oder Spieleveranstaltungen eine Runde spielt bei einem "Supporter" des Verlages, ist es höchst wahrscheinlich, dass dieser Supporter vom Verlag eine gewisse, meist kleine Aufwandsentschädigung erhält.

Vergessen? Naja, erwähnt wurde das bereits:

Bezahlte Spielleiter gibts doch auch in Deutschland schon ewig, nur werden die typischerweise nicht von den Spielern direkt bezahlt sondern von Verlagen und Organisationen.
Freier Eintritt für vorangemeldete Spielleiter auf Cons ist auch eine Bezahlung. Und all die offiziellen Verlagsrunden werden zumindest irgendwie entlohnt (häufig mit Guthaben im verlagseigenen Shop)

[Flammraijl]

Ich hole den Beitrag mal aus der Versenkung, auch wenn ich weiß, dass das nicht gerne gesehen ist.

Der Anlass diesen Beitrag wieder zu aktivieren, ist tatsächlich, dass ich mich hier bei meinen Spielern bedanken will, die mir freiwillig eine Art "Aufwandsentschädigung" haben zukommen lassen, ohne dass ich darum gebeten hätte.

Dennoch will auch ich hier einmal kurz ausführen, was für einen Aufwand ich für eine erfolgreiche Rollenspielrunde betreibe. Ich leite seit über 30 Jahren regelmäßige Runden und liebe es Spielabende so perfekt wie möglich vorzubereiten.

Beispiel für die D&D Kampange "Die verlorene Mine von Phandelver"
1. Der FoundryVTT Server - Ich habe einen gemieteten Web-Server laufen, damit meine Spieler die Möglichkeit haben auch außerhalb des Abends auf bestimmte Elemente aus dem Spiel zuzugreifen (z.B. laufende Quests, ausgegebene Handouts, Tagebuch der Spieler usw). Den Server habe ich (ohne Erfahrung darin) komplett alleine aufgesetzt (mehrere Stunden Arbeit) und die Miete kostet auch einige Euro.
2. Alle NSC, Gegenstände usw. mussten auf Foundry erstellt werden.
3. Das gesamte Abenteuer habe ich in das Foundry Journal übertragen
4. Die Battlemaps erstelle ich zu 80% selbst (Dungeondraft, Patreon Assets, Photoshop - alles kostet monatlich Geld).
5. Magische Effekte für Foundry - Module, die nur über Patreon zu haben sind - wieder ein paar Euro jeden Monat.
6. Und dann die Vorbereitungszeit, die sowieso keiner bezahlen kann.

Reine monatliche Fixkosten ohne Arbeitsaufwand mind. 35€ (Server, Patreon, Software).

Von denen, die meine Art zu leiten mögen, bekomme ich dafür regelmäßig gutes Feedback. Und einige haben mich eben genötigt ein paar Euro für kühles Spielleiter-Bier anzunehmen.
Ich finde dass 5-8 € pro Spieler pro Spielsitzung zumindest einen energetischen Ausgleich schaffen würden, würde es aber nicht verlangen, weil es mir einfach einen Riesenspass macht, Abenteuer vorzubereiten.

Und wenn ich zu Beginn der Kampfrunde mit dem Drachen, sein Gebrüll höre und die entsetzten Gesichter der Spieler sehe, lächle ich und kann das gesponserte Bier auch genießen.

[Owlbear]

Danke für den Beitrag Flammraijl. Wenn ich eine wie von dir beschriebene Spielrunde sehe juckt es mich schon in den Fingern das auch mal zu probieren. Also eine Kampagne so vorzubereiten. Ich liebe die Optik von Computer Rollenspielen (CRPG) wie Baldurs Gate, Planescape Torment oder Pillars of Eternity und fände es cool die Ästhetik auf unsere PnP Runden zu übertragen, insbesondere wenn wir sowieso online spielen. 

Aber Deine Liste führt mir mal wieder vor Augen, das ich dafür einfach nicht die Zeit habe und es sich daher wahrscheinlich auch nicht lohnt, die monatlichen Fixkosten aufzubringen. Wahrscheinlicher ist, dass ich mir mit anderen Speilern Mal eine fertige Kampagne für Roll20 oder Foundry finanziell teilen werde und dann leite, aber das geht ja auch in eine Ähnliche Richtung: Beteiligung an den Kosten der SL.

Überhaupt glaube ich 90% sind auch keine "bezahlten" Spielleitungen, sondern nur SL, die eine Aufwandsentschädigung bekommen. Würde man ernsthaft für Geld leiten, müsste man neben den Kosten für Material, Server und Lizenzen auch einen normale Stundenlohn einfordern und ich glaube dass kann und macht fast niemand.

[Nin]

Bei unseren langjährigen Tischrunden haben wir auch mal Geld zusammen geschmissen, damit der ST sich ein neues Buch anschaffen konnte. Von dem haben wir natürlich letztlich profitiert.
Solche "freiwillige Aufwandsentschädigung" oder das Zusammenschmeißen von Geld, finde ich aber ganz was anderes als das von den USA rüber schwappende Bezahlen für eine Spielrunde.

Weil ich heute drüber gestolpert bin:

Chat/E-Mail Kampagne € 20 /Woche
    + Eine Kampagne, ausgespielt per E-Mail oder z.B. in einem Discord-Channel
    + Mindestens ein Post täglich
    + Preis ist für die ganze Gruppe
    + Das System ist frei wählbar, aber auch Freeform ist möglich.
Anfrage senden   

Online-Session € 15 /Session
    + Eine Online-Runde, beispielsweise über Roll20 oder FoundryVTT
    + Beinhaltet Terminabsprache, Vorbereitungen und Ausarbeitung des Moduls
Anfrage senden   

Neues System +5€ zusätzlich /für die ersten 3 Sessions

Würde mich ja mal interessieren, wie da die Vertragsmodalitäten sind. Bekommst du eine Rechnung? Gibt es da eigentlich bei nicht gefallender Spielsitzung das Geld zurück? 

[Flammraijl]

Ich stolper auch andauernd im Discord auf diverse "Pay to Play" Modelle. Das war auch der Grund, für meinen obigen Beitrag.

[ScarSacul]

www. kainskind . de in Freiburg im Breisgau listet folgendes auf Ihrer Website auf:

Miete Deinen Spielleiter

Der Teaser-Shot

Der Teaser-Shot ist ein Auftakt eines Abenteuers.
Er geht eine Stunde und führt euch in die Grundregeln
ein. In dieser Stundekönnt ihr die Welt und deren
Atmosphäre genießen und kennen lernen.

Kosten:
Pro Person und System gerade einmal 15,-€

Enthalten:
Erklärung der Grundregeln
Das Abenteuer
Auswahl an vorgefertigten Charakteren

---

Der One-Shot

Der One-Shot ist ein in sich abgeschlossenes Abenteuer.
Er geht drei Stunden und führt euch in die Regeln,
Welt und Atmosphäre ein.

Kosten:
Pro Person 30,-€
Gruppe von 4 Personen 100,-€
5te-'r Spieler/-in + 15,-€

Enthalten:
Erklärung der Regeln
Das Abenteuer
Auswahl an vorgefertigten Charakteren

---

Das Abenteuer / Die Chronik

Ein Abenteuer oder ein kleiner Epos ab 10 Stunden.
Auf Wunsch leiten wir auch vorgefertigte Abenteuer und
Kampagnen. Wir empfehlen einen regelmäßigen
Spieltermin. Gruppe von max. 4 Personen.

Kosten:
Je Einheit (5 Stunden) 100,-€
(Es müssen mindestens zwei Einheiten gebucht werden.)
5te-'r Spieler/-in + 15,-€

Enthalten:
Erklärung der Regeln
Das Abenteuer / Die Chronik
Erstellung des eigenen Charakters

[Nin]

Und wenn ich als Spieler kein Railroding mag  - mich einbringe und die Spielleitung  darauf Bezug nimmt, was kann ich dann als Spieler an Bezahlung verlangen? 

[Ravno]

Das die da ne Preisliste hängen haben ist ja toll. Ich könnte mir auch eine ans Kühlmöbel hängen. Mal sehen ob ich dann Geld finde wenn mir mal wieder jemand meinen Pudding mopst. 

[Danii0206]

100 € / 5 Stunden = 20 € / Stunde. Die Vorbereitung dazu, je nach System nochmal so viel Zeit -> 10 € / Stunde. Das ist ungefähr Mindestlohn. Also, falls ich das als Dienstleistung anbieten würde... ich würde mehr nehmen. 

[Avalia]

100 € / 5 Stunden = 20 € / Stunde. Die Vorbereitung dazu, je nach System nochmal so viel Zeit -> 10 € / Stunde. Das ist ungefähr Mindestlohn. Also, falls ich das als Dienstleistung anbieten würde... ich würde mehr nehmen. 

Da hilfe nur eins: Effektiver vorbereiten!

[Danii0206]

Nene, das ist ein Pauschalbetrag. So wie Anfahrtspauschale oder so. 

Also pro gespielter Stunde pauschal eine Stunde Vorbereitung berechnen.